2023年秋に開催した大好評対談、
こちらの対談の
一部を書き起こしをしていただいたので
お届けします💖
みなさん、億プレイヤーの方から求められたくないですか？
ライブ見れなかった方もぜひ💖
有料級の内容と大評判です✨
↓ ↓
ナナさんがきっかけで
年商5000万円までいけた
というmarimoさん。
ナナさんは、marimoさんを親方と呼ぶ！？
仕事＆子育て大変すぎて
旦那さんの仕事を辞めさせた！！
裏方は対等、
数字が上がらない時は、
好きを仕事にするって・・・
という話他
聞かれないと話さないの
偉業の裏側ぶっちゃけトーク！
裏方のイメージもガラッと変わる！？
Day1です。
（冒頭部1時間弱の書き起こしですが、かなりの学びがあります）
※当日の様子💖
Day1 高橋ナナさん
心理カウンセラーとして活動
著者・ブロガーであり
株式会社GODDESS CEO
NPO法人NIRVANA代表
3児のママ社長の高橋ナナさん
高橋ナナさんは
私がどん底所持金1000円シングルマザーから
立ち上がるきっかけを与えてくれた方！！！！
ナナさんのブログの
あの1記事がなければ
今の私はいません！！！
ナナさんのビジネススタイルは
憧れる女性起業家No.1！
と言えるほど、
安定感と旦那様との２人３脚が
本当に素晴らしく、
まさに全方位幸せを体現されています！！
心理学から宇宙の真理まで！時には歌手として！
そんなSNS業界から実業、NPOでの
社会貢献と幅広くご活躍されている
高橋ナナさんに
ここまで拡大できた秘訣と、
表の方として一緒にお仕事する方には
どんな方を選ばれているか？！
徹底インタビューしました！！
↓ ↓
お時間がない方は一目でわかるグラレコをどうぞ♡
marimoさん：
本当に来てくださってありがとうございます！
私も何年も追いかけてるけど
ナナさんこういう場にでることないですよね
ナナさん：
はじめてです。
まりえちゃんだから出てる感じですね。
話せば長くなりますよね
私もお世話になりすぎてて！
marimoさん：
ナナさんブログから始められてますけれども
実業の社長ってイメージで
SNS業界ではまれに見る方だと思うんですよね。
セミナーしたりコンサルも実業も
NPOでインドに学校も作ってて
米も売っててｗ
本当いろんなことやってて
どこからなにを話していいのか
わからないので
まりえちゃんに聞いてもらえると嬉しいですｗ
🔶 一つのことでエキスパートになれ！
marimoさん： 私もナナさんのことみなさんにお伝えしたいけど ありすぎてｗ
エキスパートになれ！突き抜けろっておっしゃってますよね。
ナナさん：
そう、なんでもいい、例えば
人の話聞いて
「え！それ知らないの？」
「それできないの？」
「えっ、今まだまだそれ使ってるの？」
って思うことは自分が教えたい事。
それを使ってエキスパートになればいいんじゃない？
って先生になれる。
表に出る人を育ててる感じかな。
ナナさん：
親方（marimoのこと）、表の人みたいだけど、
裏方なんだよね。
最近、女子を見ると全員戦友にみえる。
・二人の出会いとmarimoが親方と呼ばれる訳
ナナさん：
子宮委員長はるちゃんの3500人規模の
イベントで呼んでいただいたんですよね。
あの時に突然シークレットで出てくださいって言われたんですよね。
まりえちゃんの仕事ぶりを
拝見させていただいたのが
その初めて仕事した時。
その後にまりえちゃんが
表の人としてパーティされたんですよね。
まりえちゃん主催の表参道の
超かわいい会場のパーティで。
前の日に「ナナさんきませんか？
もし良かったらお子さん連れて」
って言われて
休みの日だからいけないかなって思ってたけど
「お子さんも楽しいように卵のお祭り、
イースター！
卵をいっぱい隠したらお子さま来ても楽しいから♪」
って。
まりえちゃん主役で表の人の会
なのに
前の日にfacebook見たら様子がおかしいんですよ！！
前の日というか夜中の1時とかになってる、
でも、まだグルーガンもってる。
まだ作業してます、
って
その時からこの人親方だなってｗ
ドレスで可愛いのに。
はるちゃんの結婚式でも
壱岐島でも親方だったんですよね。
やっていること、すごいなって。
お風呂で裸で仕事の話してるとか、
裸同士の付き合いなんですよね。
・やる事が沢山ある時
ナナさん：
リアルのセミナーをストップしてたんですよね、
東京から新潟に引っ越したのもあって。
みんなに会いたいってことで4年ぶりに歌舞伎町で
コロナ明けにパーティをしたんですけど
パーティーって、すごいじゃん。
まりえちゃんよく知ってると思うけど
やること、しこたまあるんですよ！！！
うちは旦那さんが
裏方、バックヤード全部やってくれてるんですけど
断られて。
できないみたいな、忙しすぎて無理みたいなw
で私は
ぽろっと、
「あぁこういう時に、
まりえちゃんがいてくれたらなぁ。
まりえちゃんがどっかに売ってたら買いたい。」
って言ってたんですよね、
そしたら
「じゃぁだめもとでまりえちゃんに連絡してみたら」
って旦那さんが言ってくれて
まりえちゃんにダメもとで
お願いしてみようってしたら
「ぜひさせしてください」ってタイミング合って
パーティの後ろのことしてくれて。
そしたら、またそのパーティーが凄くて。
凄いことになったんですよ。
歌って踊ってもう、
ただカラオケで余興の予定だったのに、
ガチの芸能界の制作さん
とか来ちゃってｗ
「ど、どういうこと！？
あたしどうしたらいいの！？」
みたいな
すごかったｗ
とにかく、それが親方と私のストーリーですね。
marimoさん：
本当にそうです、ナナさんいないと今の私いなくって。
1000円握りしめてこれから離婚調停っていう時で
親とも一瞬縁を切っていた時で
誰にも話せなくって。
どうしようかな、でも生きてくしかない。
その時にナナさんのブログ、2年ぶりに拝見して。
そこから、子宮委員長はるちゃんを知って
とにかくナナさんのブログを実践して
はるちゃんの所に行き、というところからのご縁なんですよ。
ナナさん：
ナナのブログ読んで、そこで知るまでじゃん、普通。
親方行くからねｗ
marimoさん：
私基本的にいつもどうしようもないから、
どうしよ～！っていつもなってるから、
人生いつも、やるしかない、なんですよね。
ナナさん：
本当だね。いや凄いよ。
・ナナさんと裏方ヒロルさん
ナナさん：
2010年起業して13年。
法人化して去年10年周年
会社が増えに増えて
今月また新しい法人が1社増える予定で。
一般社団法人、株式会社、NPOでインドの学校作ってる。
４つですね。
ハワイでも法人作るかってなってて、5個になっちゃうかも。
何人いいるの
っていわれるんですよね。
それ私も、まりえちゃんにも思ってて、
3人くらいいるんじゃないかって。
親方いつ寝てるんだろ、
っていつも思うし、私も思われるんだけど
それがなんでかって
それが裏方の人がいるってことなんだよね。
私の旦那と裏と表でやっているから、カオスでも
なんとかバランスとりながら。こども3人育てながらでも。
保護猫4匹と。
marimoさん：
ナナさんは起業初期から
旦那様のヒロルさんがいて下さったんですよね。
もともと当時のメンターのかたに
ナナさんが前に出た方がいいよ
っていうひと声があったって伺ってます。
ナナさん：
もともと、インドの旅であったので、旅しながら
彼も、起業したかった。私は起業してた。
お互いそれぞれ起業しようってかんじだったんだけど
初期のプロデューサーから
「ヒロル、ナナさんのサポートしたら？」ってことで始まった。
当時、セミナーの朝までメール対応、表も裏も、やってた。
一人しかいないのに、
「よろしくお願いします 事務局」とか
って事務局いる風のメール送ったりしてｗ
結婚前からセミナーやってるから。
ヒロル、病院でメディカルエンジニアって仕事だったんですけど
辞めてもらったんですよね。
もう、負担が大きくて、子育てしながら
仕事もするじゃん？
うらめしいよな、
おめー仕事行けていいな、みたいなｗ
毎日、いいよなお前はみたいな、恨みが凄くてｗ
辞めてー！！なんでこんな大変なの！？
って辞めてもらって。
辞めさせたからには、なんか私しっかりやりたいと思って
法人化して、株式会社GODDESS 作ったんですよね。
marimoさん：
それが10年前ですよね。知らなかった！
ナナさん：
個人事業主の時も、
ヒロルがお休みの時に、メール対応とかして下さってたんですけど。
私しゃべりすぎじゃない！？ｗ
marimoさん：
えー！ナナさん、基本的に家にいる感じでいいですよ！
みんな聞きたいと思うんで＾＾
ナナさん：
私よりmarimoちゃんの話聞きたいとかあったらとめてｗ
ほっとくとしゃべっちゃうんでｗ
・裏方って対等
marimoさん：
今うかがっていて、まず、裏方入れるの前に
旦那様が奥様に前に出ていく、後ろっていうのおかしいけど、
裏方って本来、対等じゃないですか。
一番理想って。
だけど世の中的に見ると、
サポートみたいな立ち位置に見えちゃうじゃないですか。
男性ってそこに悩んじゃう方も
結構いらっしゃるんじゃないかな、って思うんですよ。
そのあたりは、聞き合いとかされたんですか？
ナナさん：めちゃくちゃ話しましたね。私は対等の意識で
高橋ナナというものがもう
世に出るときに
ヒロルと私による共同経営で
高橋ナナという商品という意識だった。
ただ、本人ですよね、本人がなんていうんだろう。
marimoさん：
それこそ、起業したいって思われてたくらいなので
サポートしたいしたい
って人じゃなかったわけじゃないですか。もともと。
ナナさん：
そこ結構時間かかりましたね。
そこ自覚してもらうのには。
やらされてる感とか出るときあったんですよ。
ほんとここ数年ですね、
マーケティングの話とか
しっかりできるようになったのは
ここ3，4年くらい。
それまではお手伝い感覚だったんですよ。
ひけめというか、ナナを支える。
いや、支えるじゃなくて
一緒にビジョンを立てて
そこに向かうんだよ、みたいな。
でも、ビジョンに向かうナナを支える、
だったんですよね。
それだと、遠くに行けないじゃないですか。
本当にたくさん話しましたよね、逃げないし、逃げさせないｗ
ちょっと話あるんだけど、みたいな。
僕、眠いんだけど、いや、大事な話だんだけど、みたいなｗ
marimoさん：ｗ格好いい！
ナナさん：鼻が利くというか、これほっといたら、まずいやつだな、
ってにおいがするんですよ。これはダメなやつ、
これはスルーしていいやつ、そういうのは絶対しっかり話をしてきたかな。
marimoさん：ナナさんお話面白いです、
みなさん、もっと聞きたいですって＾＾
ナナさん：
こういう話したけど、する機会なくて、ほんと、ありがたいです。
私がこうなった経緯とか、ヒロルとの関係とか、
自分語りじゃん、完全に。
だから、聞かれないと答えないんだよね。
だから、まりえちゃんにこういう機会頂いて、ほんとありがたい。
・裏方がいるといないの違い
marimoさん：月収100万、200万とかいけても
そのへんでもやもやする方
っていらっしゃるじゃないですか。
月商2、300万てなると年商２，3000万。
くらいまでは、頑張れば
センスあれば、真似れば、いけるじゃないですか。
ナナさん：いけます、いけます。事務局まで行けますね！ｗ
marimoさん：ここでステージが一回変わるというか。
ナナさん：フェーズがバーンと変わりますね。
marimoさん：
そこは、ヒロルさんに
裏方行ってもらってるのって大きいですか？
ナナさん：大きいですよ！入ってもらってなかったら、やろうとまず思わなかった。
5年くらい3人の子育てで
「ずっと妊娠してるよね」
なんて言われていたナナさん。
でも子育て始めると、自分の時間がないし
仕事が自分の時間だったり、バランスがとれるのだそう。
marimoさんもナナさんと同じく、仕事がエネルギーになるタイプ。
・仕事に集中できるようにするのが裏方、フィクサー
ナナさん：
集中してできる環境を作ってくれるのが裏方。
それだ！！それしかない！
そうじゃなかったらそもそもできない。
今回もまりえちゃんはちゃんと
ヒロルの方にこれ出してください
っていうのをやってくれてる。
私がそういうの無理だって分かってるから。
さすがだなと思って。
marimoさん：
社長でいうと表の方にはハン（判子）を
押してもらうだけにしたいんですよね。
100％、120％でいてもらいたい。
ビジネスはお客様に届けるものだから。
お客様が一番喜ぶのは、
表の方が全力以上を出してくださることだと思っていて。
・どういう人を選ぶ？
marimoさん：裏方までじゃなくても、大事にされてることって？
ナナさん：もちろん人として信用できるか、
慮ってくれる、分かってくれる。
あ、多分これこうだからやっといたほうがいいな。
これは本人より
スタッフみんなに流した方がいいかなとか。
まりえちゃんは表知ってるから
どう立ち回ったら
動きやすいか分かってる。
表に立つ人がやるのは
自分しかできないこと。
講座の準備とか。それ以外全部やってほしい。
でもあれどうなってるのかな、って
それすらも思いたくない！
突出してる人って
他はすべて欠落してるから
ポンコツ以外の何物でもないｗ
それでも、生徒さんに迷惑かけないようにって
できないなりに気にしてる。
聞かないでも動いてくれるって最強。
marimoさん：
私裏方は絶対向かないと思ってた。
せめてPCできるとか。
自分は表に出るしかないと思ったけど。
でも汲み取り力の部分とかあります？
ナナさん：それ！
事務作業はできる人がいる、トレーニングすれば。
でもセンサーを使って整えてくれる人、
できるのは特殊能力に近いと思っている。
表に出る人間のポンコツ具合も分かって
やゆすることなく。
PTAもやめてって言われたからw
きになることがあると
こっちに集中したいのに、1ミリずつ漏れる。
marimoさん：
ヒロルさんってできないことできない
って言えるのもすごいですよね。
だからほかの人に信頼して任せられる。
だから、ナナさんの周りにはエキスパートが集まる。
ナナさん：表の人は、１+１＝２みたいな
誰がやっても同じことをやっちゃダメ。
お金払ってプロに頼むのが大事。
年収200万くらいの時からそうしていた。
稼いでからプロに頼む、・・・は逆！
そんなことやってるから稼げない！
稼ぐ時間作らないと！
頼んだら秒速で終わる！！逆、逆、逆。
みんな自分の時給を低く見積もりすぎてる。
私はもともとキャバ嬢だったから。
お金だけじゃないけど、価値に見合うことしかしない。
プロとしか仕事したくない。
・ナナさんがキャバ嬢時代に徹していたことは・・・
marimoさん：ナナさんがその時代に徹していたことがあったんですよね
ナナさん：ポジショニングの話ね。
明らかにナンバーワンの子には、勝てない。
でもナンバーワンの子は
一人だからお客様を待たせることになる。
その時、ナンバーワンの子から
私をヘルプにつけるよう指名された。
私に任せたら
お客様をとらないし（とる子もいた）、
ナンバーワンの子がくるまでつなげられる。
だから、場内指名はナンバーワンだった。
自分をどういう風に使ったら、
喜ばせたらいいか、いつも考えてる。
marimoさん：私もナナさんから聞いたか、ブログで見た
”置かれた場所で咲きなさい（シスター渡辺和子さんの言葉）”
をモットーにしてた。
お金にならなくても、雑用でも
一番低いラインから、そこで絶対咲く。
・どこに自分を置く？
ナナさん：
でももうひとつ大切なことは・・・
同じティファニーの指輪でも、国分寺の質屋に置くか
ニューヨークの本店におかれているか。
同じ指輪でも見られ方は違う。
どっちに置かれたい？
いい場所見つけたらなそこで咲けばいい。
・何をやりたいよりも、大切！？
ナナさん：何をやりたいかやりたくないか
よりもその場でできることをやってきた。
何やりたい、好きなこととか、あまり興味ない。
それよりもできることで役立てることをやってきた。
marimoさん：好きなことで、
ってワードがめっちゃいいじゃないですか。
私もそこでつまづいた。
お客様がもとめることと、好きなことがちがう。
ビジネスとして成り立つか？
ナナさん：好きなことで
お金稼がないといけないって結構大変。
カラオケ好きだけど、それで稼げって言われたら、きつい。
嫌いになる・・・
marimoさん：自分が稼ぎたい豊かになりたいって動機はいい、
でもナナさんだと、
高橋ナナさんをどう使っていくかの視点になってる。
・どういう世界を作るかにロックオンすると、アンチとか気にならない
ナナさん：目指してる場所が違う、自分が稼ぐとかじゃない。
売り上げと自分の価値をくっつけちゃうと、うまくいかない。
数字はちゃんと見ないといけないけど。
数字が出なかったときに、自分を責めるのが一番楽。
どこが出来てなかったかな
と目を向けて改善改良が必要。
・楽そうに楽しく、うまくいってる感を出した方が売れるけど・・・・
ナナさん：
売れてる人やること全部やって動いてる。
マーケターもいるし。マーケティング分かるのが自分だけっていうのはしんどい。
marimoさん：
誰に学ぶかを間違えない方がいい。
続く
＊＊＊
後半に行くほど熱さを増す、
億越え仕事トーク！！
（書き起こしは、冒頭1時間弱ほどですが、全体で2時間半あります）
大大大好評！！！！
早速アーカイブ視聴（2023年10/1まで）する方はこちら
合わせて特別すぎる！！
ご案内もLINEからご覧ください💖
💖高橋ナナさんのブログ：愛する人と、豊かで、自由な人生を。
↑この価格でいいの？！
ナナさんが変化されたお金の考え方が学べる講座。
marimoも申し込んだよ
お金の愛し方を知りたい方ご一緒しましょう
コメントを残す